среда, 18 апреля 2012
16:44

В.В. Камша "Сердце зверя. Шар судеб"

Тише, Князь, это я
Преподаю язык Атлантиды
Поздравьте меня, я дочитал. Я дочитал и всё...
Нет, пока я читала разрывалась между двумя мнениями:
1) Нет, ну что я ересь?! Shit...
2) Автор имеет право на все, как хочет так и пишет.

Остановилась на втором.
Но вопросы это не сняло.
Люди, вы же и_з_д_а_т_е_л_ь_с_т_в_о! Не шарашка, отстукивающая ночами текст для сдачи в набор, а издательство. Опечатки, ошибки! Мрак!

О самом тексте.
Где-то встретила предположение о "гекслиевости" автора. Я сомневаюсь, но судя по логике - вполне возможно. читать дальше
И, о чудо, положительный моменты:
Руппи - душка, дайте два!
Открытие этого тома - приддоньяки. Теперь я поняла весь цимус!

Вопрос - кто все эти люди?! - вечен, но...
Люди, что за гусь Феншо? Почему его все любят и все жалеют?! Он же кончился в первом томе!
Катарина - почему у ВВК все тетки какие-то извращенки? вымерли женщины в русских селениях
Арлетта - это шо еще за Шерлок Холмес?! Странный перс. Очень странный, им бы с Алвой, Мери и Марти Сью...
Эпине - эпитет "слишком иноходец" породил предложение "Завтра будем есть конину!" А я слишком гуманитарий, но от физики оно меня не спасает.
Валме - по-прежнему не люблю. *шипит* Гюго!

И, Дикон.
Я люблю этого парня. Нет, серьезно. Он же просто пуся. И вообще, ну да, мама в дестве не учила, что улики надо убирать, но... Катрин надо было грохнуть, так себя нормальные женщины вести не дожны (К вопросу об эпизоде с Каппотой. Нафиг оно было нужно???) И вообще, я радею за этого парня. Он будет моим протеже, ладненько?

@темы: Книжное.

URL
Комментарии
18.04.2012 в 16:56

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
почему у ВВК все тетки какие-то извращенки? Не понял... А Матильда? А Марианна? Что ты вообще вкладываешь в понятие "извращение"?
Катрин надо было грохнуть Грохать правителя государства, которое находится в данный момент в глубокой задницеом кризизе, мягко говоря, чревато.
Странный перс. Чем странный-то? Просто умная женщина.
URL
18.04.2012 в 17:05

Тише, Князь, это я
Преподаю язык Атлантиды
Лайверин, я начну с конца.
Просто умная женщина. Да ну нафиг, ты представляешь каково было мужу? Он такой приходит ночью, думает, что никто и не запалил, а тут он! Ужас, летящий на крыльян ночи. "Ты отводишь глаза, тебе есть, что скрывать, это деньги или женщины, или может, мужчины? У нас дети!" а потом такая идет "Я сурова, как олень, ну и просто молодец!"
Ему Борн, можно сказать услугу оказал...
Грохать правителя государства, которое находится в данный момент в глубокой задницеом кризизе, мягко говоря, чревато. в этом государстве нет такого понятия, как правитель. у них с этим делом проблема кадров, вечная текучка. И потом, правитель государства, да ну к черту нет, я не против, тетка коварна, но мера, где же мера?? "Маки и лошади, я помню!" Фердинанд, видимо, Алве сказал "Претензии не принимаются, возврату и обмену не подлежит. Товар сертифицирован - неведомое чудовище" Она же мать! Мать - волкам отдать!
А Матильда? А Марианна? ой, точно, про Марианну забыла. Тогда не все тетки - извращенки. Матильда - пьет. А вообще их всех моно охарактериовать:
Давай с тобой поговорим,
Сейчас я встану и уйду,
Ты здесь продолжишь убиваться,
А я за хлебом и назад.
URL
18.04.2012 в 17:23

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Да ну нафиг, ты представляешь каково было мужу? Думаю, у Арлетты не было причин сомневаться в супруге. А то, что ты описывешь - это не умная женщина ни разу, это дура ревнивая.
в этом государстве нет такого понятия, как правитель. Минуточку. Есть регент. Этот регент довольно неплохо удерживает страну на краю. Народ её любит. Что ещё надо? Да, как женщина хрупкая Катари - стерва та ещё, но на троне стерва как раз к месту. А любая смена правителя в такой ситуации - социальная встряска.
Она же мать! Спасибо за напоминание!) Она на момент смерти была беременна. И если Окделлу не судьба была о стране подумать, мог бы хоть нерождённого ребёнка пожалеть. С каких пор дети за родителей отвечают?
Фердинанд, видимо, Алве сказал Так там великая любовь маршала к королеве и не прописана. И что-то мне кажется, инициатива исходила не от Рокэ... Так, общение, плюс полтитика, плюс секс.

Давай с тобой поговорим,
Сейчас я встану и уйду,
Ты здесь продолжишь убиваться,
А я за хлебом и назад.

А это к кому и в какой конкретно ситуации?
URL
18.04.2012 в 17:40

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
В состоянии аффекта о судьбах страны и о жалости трудно думать. Думать трудно вообще о чем-либо. Тем более когда так провоцируют.
URL
18.04.2012 в 17:47

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Vassa07, обстоятельства не снимают ответственности с человека. А то получается совсем весело: я няшечка, но меня мерзко спровоцировали, следовательно, я невиновен.
URL
18.04.2012 в 18:01

Тише, Князь, это я
Преподаю язык Атлантиды
Лайверин, няшечка, но меня мерзко спровоцировали, следовательно, я невиновен.
Помня УК, делаем вывод - невиновен. Потому что не его вина, что тетка - не додумала. Это из разряда "Лучше не врать, тогда придестя меньше запоминать"
К Арлетте. В каком-то там томе она сказала, что их было три подруги. Как же это такая умная тетка просрала такой суровый момент, как связь подруги с ментором? (и все это длительное время)
Народ её любит а если бы народ любил водку? Что же, ничем не заниматься кроме ее изготовления?
Беременность - это простите - сами виноваты. Это не повод, чтобы прыгать с возгласами "ах какая муся-пуся!"
Да новая жизнь - это круто, но если беременная ограбила банк и убила старушку, то извините, я что-то пропустил
URL
18.04.2012 в 18:09

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
как связь подруги с ментором? (и все это длительное время) Сколько ей лет на тот момент было?
Помня УК, делаем вывод - невиновен. Это где такое в УК? Максимум пошло бы смягчающим обстоятельством, да и то - на год от силы.
а если бы народ любил водку? Сравнение неправомерно. Здесь речь идёт о легитимности власти.

Беременность - это простите - сами виноваты. Это не повод, чтобы прыгать с возгласами "ах какая муся-пуся!" Я далёк от мнения, что Катарина - бледный гиацинт и невинная овечка. Но ребёнка - за что? Чем он провинился?

если беременная ограбила банк и убила старушку, то извините, я что-то пропустил Если беременная ограбила банк и убила старушку, она получит наказание в зависимости от законов своей страны. Если по этим законам ей положена смертная казнь, её казнят. Но с отсрочкой, чтобы успела доносить ребёнка.
URL
18.04.2012 в 18:12

Тише, Князь, это я
Преподаю язык Атлантиды
Лайверин, Чем он провинился? - ну так он выжил
чтобы успела доносить ребёнка. не видишь банальную коммерческую цель?
Это где такое в УК? Максимум пошло бы смягчающим обстоятельством, да и то - на год от силы. были случаи, когда оно сурово спасало аж до условного.
URL
18.04.2012 в 18:28

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
следовательно, я невиновен.
а кто говорит, что не виновен? 0_0
Виновен, но в последние мрази из-за этого я его не записываю.
URL
18.04.2012 в 18:30

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
ну так он выжил Чудом и благодаря умению доктора. И потом, что-то я сомневаюсь, что Окделл бил кинжалом именно так, чтоб, не дай боги, ребёночку не повредить.

не видишь банальную коммерческую цель? В чём?

были случаи, когда оно сурово спасало аж до условного. Да в нашей стране вообще чего только не бывало. Тут куча факторов - от психологической экспертизы до того, кто у преступника батя. Причём последнее может ещё и экспертизу перевесить.
Кстати, в данном случае - бесполезняк, беременность жертвы, известная убийце, пошла бы как отягчающее.
URL
18.04.2012 в 18:31

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Vassa07, в предпоследние?:lol:
URL
18.04.2012 в 18:33

Тише, Князь, это я
Преподаю язык Атлантиды
Лайверин, в сердце.
В дорогом и любимом будующем налогоплательщике
Тут куча факторов это не особо приятно, когда твоя последняя надежда оказывается нехорошим человеком. да-да-да.
Понимаешь, этот спор вечен, но я За Окделла. Он на самом деле молодец, просто не умеют его рукожопы готовить
URL
18.04.2012 в 18:40

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
Лайверин, нет.
Да и не является для меня беременная женщина недотрогой.
Вообще там вся сцена странно построена. Вот только он за Катари переживает, что ей нельзя утомляться, нервничать и ты ды, беспокоится и тут же, «не прошло и полгода», кидается с ножом. Неверибельно это и не в характере от слова савсем.

Фэйт, он не молодец, он запутавшийся и уже не желающий выпутываться прекраснодушный наивняк.
URL
18.04.2012 в 18:42

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Alzhbeta_Fate, в сердце Не знаю, говорить или нет, что в момент беременности организм матери с организмом ребёнка связан почти неразрывно.
когда твоя последняя надежда оказывается нехорошим человеком Все переживали несчастную любовь, но если бы все из-за этого убивали, людей на земле бы не осталось. И кучи навеки несчастных и одиноких тоже в мире что-то не наблюдается.
В дорогом и любимом будущем налогоплательщике Вэк, господа? Только поэтому, да?
URL
18.04.2012 в 18:43

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Да и не является для меня беременная женщина недотрогой. Боюсь спросить, насколько не является.
URL
18.04.2012 в 19:38

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
Зависит от ее характера и поступков. Убивать, конечно, нельзя, но и за проступки не наказывать соответственно тоже нельзя. Когда родит, конечно)))
Я не оправдываю Дика в убийстве, но понять могу.
Для справкичитать дальше
URL
18.04.2012 в 19:41

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Когда родит, конечно))) Тогда она уже не беременная. Так что никакого противоречия моим репликам не вижу.
URL
18.04.2012 в 20:02

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
а кто говорит о противоречии? и в чем оно было бы?
я не считаю Дика тварью и могу понять - вот мои реплики. К беременности и женщинам это имеет косвенное отношение.
URL
18.04.2012 в 20:05

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Vassa07, я об этом - Да и не является для меня беременная женщина недотрогой.
URL
18.04.2012 в 20:07

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
Ну в тюрьму ее посадить можно)))
недотрога - не в смысле, что можно убить.
URL
18.04.2012 в 20:38

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Вечер добрый :)
Лайверин,
Грохать правителя государства, которое находится в данный момент в глубокой задницеом кризизе, мягко говоря, чревато.Есть регент. Этот регент довольно неплохо удерживает страну на краю. Народ её любит.
Вообще то в книшке написано, что:
1) окромя Катарины в Талиге ещё два регента есть
2) Если Катарина чем и управляет, так это только одним городом - Олларией. К управлению страной она не имеет ни малейшего отношения. Тем более к удержанию её на краю :)
URL
18.04.2012 в 20:46

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
так это только одним городом - Олларией Тоже немало. Беспорядки в столице - штука неприятная.
Тут речь о другом. Катарина - символ законности власти, её устойчивости. Да, судьбоносные решения принимают другие, но символ, который на виду - именно она.
URL
18.04.2012 в 22:30

Fox_berry
Если и восьмой блин выходит комом, к черту блины, лепите комочки.
Alzhbeta_Fate, позволите вмешаться?


Лайверин, Катарина - символ законности власти, её устойчивости.
В Талиге - по закону - женщина не имеет права быть регентом. А что она значит для страны - еще вопрос. Народ ее, конечно, внезапно возлюбил, но что существенного она сделала-то?
По поводу убийства, я согласна с Vassa07 - как и в том, что в состоянии аффекта о ребенке Окделл не думал, так и в общей неправдоподобности этой сцены.

А дожидаться, пока родит, и уже потом убивать - так это уже хладнокровное, предумышленное убийство; на мой взгляд, оно гораздо хуже, чем убийство в состоянии аффекта.
URL
18.04.2012 в 22:57

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Лайверин,
Тоже немало. Беспорядки в столице - штука неприятная.
Мало. И именно что просто неприятная. Не более того.
Альдо с немаленькой армией вообще столицу занял, так этот факт на всей остальной стране сказался... да никак не сказался. Страна даже не заметила.

Катарина - символ законности власти, её устойчивости.
С какого перепугу ? Вообще то вся страна знает, что Оллары марионетки, а Катарина к тому же спит с Алвой и дети у неё от Алвы.
URL
19.04.2012 в 01:18

emercy
Не взлетим - так поплаваем
Вы знаете, возможно, психиатры меня поправят, но имхо здесь нельзя говорить о состоянни аффекта. Насколько я знаю, если преступление совершено в состоянии аффекта, то человек потом чувствует упадок сил, плохо помнит или вообще не помнит, что случилось. Приходит в себя не сразу. При этом действия излишние. То есть одним ударом Катарина бы не отделалась. И в состоянии аффекта человек не придумывает повод для убийства. Как там было: "На такое может только один ответ – как у святого Алана".
Так что мне кажется, Ричард был нездров душевно как минимум, со дня смерти Альдо. Если бы ему оказали помощь, может, все бы не так печально обернулось. Ну если мистику приплести – то со дня суда.
А то, что Катарина страной не правила – не верно. Валмона она Проэмперадором юга назначила, Эрвина разобраться с беженцами отправила. Опять же, послы, внешняя политика.
URL
19.04.2012 в 02:52

Тише, Князь, это я
Преподаю язык Атлантиды
Fox_berry, ну хоть кто-то поинтересовался. )))

Так, товарищи. Это все конечно очень круто, но я против этого вечного discasion-а здесь. Все переобсудили уже семь тысяч раз. Что я, как человек прочитавший книгу хочу сказать, имея на это полное право:
1) На мой взгляд книга не имеет логики. В том смысле этого слова, что кривая все никак не выведет, а уже пора бы.
2) На мой взгляд большая часть персонажей - это какой-то неведомый зверь. Они все. ВСЕ идут по жизни с гребаной великой целью. Каждый со своей, вот почему это не только "За Родину, мать вашу!", просто в книге отсутствуют такие "маленькие люди", и этот факт доказывает их неободимость
3) И третье. Это мое мнение, я на него имею право, Окделл - меня устраивает. Он, кто бы что не говорил, почти единственный, который делает ошибки. И это не такие ошибки типа: ну надо где-то лохонуться, а нормальные, человеческие. Автор его грохнет, это право автора, но для меня Окделл - молодец.
URL
19.04.2012 в 09:45

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
emercy,
Валмона она Проэмперадором юга назначила
Валмон сам себя назначил. Катарина просто красивую бумажку нарисовала.
Особенно трогательно было когда Валмон земли Эпинэ под свой контроль взял :)
Не менее трогательно было, когда она полномочия Савиньяка в качестве проэмперадора Севера подтвердила.
А между тем даже в Олларии рулит Алва:
«Герцог Эпинэ. Сим подтверждаю Ваше маршальское звание и назначаю Вас Проэмперадором Олларии со дня моего вступления в должность регента согласно законам Талига.
Рокэ Алва. Утро 1-го дня Летних Скал. Замок Лагаши».

Эрвина разобраться с беженцами отправила.
Опять же, послы, внешняя политика.
Катарина работает послушной куклой реальных правителей. Она может только то, что ей разрешают взрослые дяди.

Alzhbeta_Fate,
Все переобсудили уже семь тысяч раз.
А он потому и вечный, что это вопрос исключительно веры. Логика здесь не рулит.
URL
19.04.2012 в 10:46

emercy
Не взлетим - так поплаваем
А он потому и вечный, что это вопрос исключительно веры. Логика здесь не рулит.
Xrenantes, ППКС! «Голосуй сердцем!»)
Alzhbeta_Fate, извините, если автор сабжа не закрыл комменты, я воспринимаю это как поиглашение.
URL
19.04.2012 в 11:07

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
В Талиге - по закону - женщина не имеет права быть регентом. Там есть довольно милый закон, по которому беременная мать наследника престола таки является законным правителем, ибо неразрывно с ним связана.
А дожидаться, пока родит, и уже потом убивать - так это уже хладнокровное, предумышленное убийство; на мой взгляд, оно гораздо хуже, чем убийство в состоянии аффекта. Речь шла не о Катарине, а о законах, принятых в большинстве стран, и о том, что ребёнок априори неприкосновенен. Для любого нормального человека.
И именно что просто неприятная. И зачастую оплаченная человеческими жизнями.
Xrenantes, я не понял, это всё повод её убивать, что ли?

Alzhbeta_Fate, сюжет нелогичен, персонажи не нравятся... На хрена вы кактус грызёте?!
URL
19.04.2012 в 11:07

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
«Голосуй сердцем!»
Угу. Спор имеет смысл только по частностям.
URL